| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Tamer
Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 34
|
 Добавлено: Вт Июл 05, 2016 3:10 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Long писал(а): | Маталлические корпуса приборов, корпуса микрофонов, экраны проводов и всё подобное - может иметь
максимум одну точку соединения со схемной (звуковой) землёй. |
Максимум одну? Значит минимум - это вообще без точек соединения?  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Long
Master
Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 717
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Ср Июл 06, 2016 9:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
-- 
Нет, это значит что просто одна, и не более того.
P.S. Хотя попробовать - наверно, было бы интересно!
_________________
Заходите к нам на огонёк!
WWW.LONG.RU |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SP
Зарегистрирован: 24.08.2015
Сообщения: 81
|
| Добавлено: Пт Июл 29, 2016 12:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Вряд ли это реально. В куче железа так много соединений схемы и корпуса, что их фиг все разъединить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tamer
Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 34
|
| Добавлено: Пт Авг 05, 2016 11:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| SP писал(а): | | Вряд ли это реально. В куче железа так много соединений схемы и корпуса, что их фиг все разъединить. |
Да.
Легче сделать вокруг ещё один корпус, который будет только экран
Кстати.
А что насчёт экранирования студии как таковой?
Есть ли смысл и какими способами можно реализовать?
Слышал совет, что мол надо сетку-рабицу в толще звукоизоляционных ват не забыть простелить по всем 6 поверхностям и заземлить. И тогда мол будет счастье и гитарные усилители запоют чисто - без радио и 50-герцовых трелей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SP
Зарегистрирован: 24.08.2015
Сообщения: 81
|
| Добавлено: Сб Авг 06, 2016 12:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Без радио да, но на фон 50 Гц экран не влияет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Long
Master
Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 717
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пн Авг 08, 2016 12:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
-- В идеале - от ВЧ нужен сплошной медный экран.
Но и сетка всё же лучше, чем ничего...
_________________
Заходите к нам на огонёк!
WWW.LONG.RU |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tamer
Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 34
|
| Добавлено: Вс Мар 19, 2017 8:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
Тут столкнулся с такой ситуацией.
Есть друг-аудиофил. Правильный аудиофил - с сотней часов опыта прослушивания живой академической музыки, комнатой прослушивания большой и отделанной получше многих наших "сайнд-продюсеров" доморощенных.
Так вот будучи у него в гостях устроил он мне слепой тест двух пар идентичных кабелей - одни обычные (баланс с небалансным подключением: + и - идут по витой паре, экран которого соединён отдельным проводком на землю приёмника: от ЦАПа до предусилителя и от предусилителя к усилителю) и те же кабели, но с содранным экраном вообще.
Каждый провод слушал по несколько минут: один и тот же минутный фрагмент по 3 раза. Через 4 прогона я выбрал тот, что мне показался звучащим лучше: больше ощущения пространства, мелкие детали более естественны, услышал как дирижёр руками взмахивает, а струнники смычки замахивают перед фуриозо после секундной паузы. "Победившим" оказался кабель с содранным экраном. Потом, после раскрытия карт, я все эти звуки выслушал и на экранированном кабеле, но я уже о них знал и именно выслушивал, напрягая слух, тогда как на неэкранированном они были услышаны без напряжений.
Что это, простите, за фигня такая!!!???
Почему экран кабеля, даже когда он не проводит сигнал, оказался отчётливо влияющим на звук?
ПС
К сожалению, не догадался попросить послушать ещё экранированный, когда экран ни к чему не подсоединён. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
grois
Site Admin
Зарегистрирован: 19.04.2007
Сообщения: 106
|
| Добавлено: Вт Мар 21, 2017 10:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| -- Это аппарат херовенький - не ищите глубинного смысла! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tamer
Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 34
|
| Добавлено: Ср Мар 29, 2017 12:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| grois писал(а): | | -- Это аппарат херовенький - не ищите глубинного смысла! |
Специально его никто не пытается найти. Сам всплывает. Предусилитель и конец были Krell, ЦАП - MSB, АС - Lipinski. Может они и херовенькие с какой-то точки зрения, но звучат вполне не херовенько
Кабель, кстати, был простой по меркам аудиофилов: Oyaide PA-02 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Long
Master
Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 717
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Чт Мар 30, 2017 1:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
-- Нееее...
Тут другое совсем.
Полностью объяснять дюже долго, и оно вне техники вообще.
Если же в двух словах, то: усилитель "для дома, для семьи" не имеет НИКАКИХ шансов быть проданным,
если он никак - вообще и совсем - не реагирует на смену проводов.
Увы, лоходром-с....
Вот, например, полюбуйтесь:
_________________
Заходите к нам на огонёк!
WWW.LONG.RU |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tamer
Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 34
|
| Добавлено: Чт Мар 30, 2017 11:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Long писал(а): | -- Нееее...
усилитель "для дома, для семьи" не имеет НИКАКИХ шансов быть проданным, если он никак - вообще и совсем - не реагирует на смену проводов. |
Дык в том-то и дело, что де-факто провод не менялся. Провод тот же, только экран, по которому не проходит сигнал, в одном случае есть (заземлённый), а в другом - нет.
В любом случае ударяться в холивары на аудиофильские темы нет никакого желания. Просто думал, что этому есть теоретическое объяснение, пусть и с оговоркой о влиянии ниже порогов слышимости, но раз уж пошли в ход баянные картинки, то вопрос снимается.
Последний раз редактировалось: Tamer (Сб Апр 01, 2017 3:05 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Long
Master
Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 717
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пт Мар 31, 2017 11:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не понял.
Ни ответа, ни про баянные картинки...
_________________
Заходите к нам на огонёк!
WWW.LONG.RU |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Long
Master
Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 717
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Сб Апр 01, 2017 2:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
-- Ну, не хотите отвечать - придётся "разжевать" свой ответ.
Сняв экран - Вы тем самым просто уменьшаете ёмкость кабеля.
А ёмкость кабеля совместно с выходным сопротивлением источника сигнала образует
простейший RC-фильтр, немного ослабляющий ВЧ составляющие сигнала.
Соответственно, в итоге - есть крохотное ослабление верхов.
Оно совсем небольшое, доли децибела, но тем не менее есть.
Нет ни малейших технических проблем сделать так, чтобы этой разницы не было.
НО!
Я же не ради "красного словца" написал ранее:
>усилитель "для дома, для семьи" не имеет НИКАКИХ шансов быть проданным,
>если он никак - вообще и совсем - не реагирует на смену проводов.
Вот поэтому - в реально продаваемой технике - это разница будет ВСЕГДА.
В большей или меньшей степени, но будет ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Иначе изготовитель попросту ничего не продаст.
P.S. Заметьте - давным-давно придумано 4-х проводное подключение, в том числе - и акустики.
А также - различные схемы для компенсации сопротивления проводов.
А теперь - внимание, вопрос!
Много ли в продаже таковой аппаратуры?
Вот, то-то и оно... 
_________________
Заходите к нам на огонёк!
WWW.LONG.RU |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tamer
Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 34
|
| Добавлено: Вс Апр 09, 2017 12:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Long писал(а): | Сняв экран - Вы тем самым просто уменьшаете ёмкость кабеля.
А ёмкость кабеля совместно с выходным сопротивлением источника сигнала образует
простейший RC-фильтр, немного ослабляющий ВЧ составляющие сигнала.
Соответственно, в итоге - есть крохотное ослабление верхов.
Оно совсем небольшое, доли децибела, но тем не менее есть. |
Знал про это, но думал (ошибочно судя по всему), что раз этот проводник не участвует в одной цепи (подсоединён только к земле с одного конца), то и ёмкости между другими проводниками он не образует. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Интересующийся
Зарегистрирован: 14.12.2007
Сообщения: 108
Откуда: Somewhere
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Long
Master
Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 717
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Вт Апр 11, 2017 12:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Интересующийся, не забивайте себе голову ненужной Вам ерундой!
Tamer, ёмкость образуется между чем угодно. В данном случае - между экраном и любыми проводниками, находящимися внутри него...
_________________
Заходите к нам на огонёк!
WWW.LONG.RU |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SP
Зарегистрирован: 24.08.2015
Сообщения: 81
|
| Добавлено: Вс Апр 23, 2017 3:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Даёшь хи-хи енд! И голые провода! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tamer
Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 34
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2017 9:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Кстати, а почему в балансных кабелях считается не лучшим вариантом экран из фольги? У него же покрытие проводников 100%, а в передаче сигнала он в общем-то участия не принимает, к тому же там всё равно есть дренажная жила. (вопрос "хрупкости" такого кабеля оставим за скобками). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Long
Master
Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 717
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Сб Июн 10, 2017 2:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
-- Фольга - не медная. И нередко шуршит - и существенно больше, чем нормальный экран.
Ну, и опять же - навивка и прочее...
_________________
Заходите к нам на огонёк!
WWW.LONG.RU |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
